[Archeveque]

Когда ты только проснулся, а тебя уже терзают заебали печенеги и половцы гунны
Но блядь. У скольких финно-угорских народов есть государственность? У трех. У скольких она непрерывно с десятого века? У одного. Сколько из них сидят на теплом месте посреди Европы, куда прут все, кому не лень? Один.
Чем не повод для гордости?
Но нет, вместо того, чтоб гордиться успехами чотких пацанчиков из-под Тюмени, которые понаехали в Европу и добились, или св. Иштваном и его батей, которые из нихуя сделали дохуя, надо гордиться Аттилой, который (помимо того, что к мадьярам не имеет никакого отношения) быстро нахапал полные руки, и так же быстро все проебал. В буквальном смысле, между прочим.

А так, гунны закончились в пятом веке, мадьяры пришли ровно в 896. Вопрос: о какой преемственности может идти речь вообще в принципе?
Авары, да, влились в венгерский народ. Местные славяне тоже, печенени с половцами опять же (извинити). Даже аланы. А гунны нет, увы. Их к тому времени сняли с производства.

@темы: Гусары в паприке

Comments

[taryalanca kyaard]

или св. Иштваном и его батей

Или Матьяшем, или Ракоци, или Кошшутом, и это если только самых пиздец выдавшихся вспоминать, а не просто хороших. И если не залезать в культурную часть, а то там утонуть можно.
Но мое любимое во всей этой истории всё еще тот факт, что одновременно "мы - потомки гуннов" и "Обретение Родины!!!". Так если вы потомки и все это время в Карпатах сидели, че вы там обрели? Или реально в магазин за самоучителем угорского языка выходили так эпично?

[Archeveque]

taryalanca kyaard,

Так если вы потомки и все это время в Карпатах сидели, че вы там обрели? Или реально в магазин за самоучителем угорского языка выходили так эпично?

Ну, тулайдони лап получили. Как раз по срокам так и выходит)

Или Матьяшем, или Ракоци, или Кошшутом, и это если только самых пиздец выдавшихся вспоминать, а не просто хороших.

Ну я именно как основателей государства брал. Так-то тут кого ни возьми, все получше Аттилы.

[taryalanca kyaard]

Archeveque,

Ну я именно как основателей государства брал.

Да, я поняла, но даже если им те не подходят, тут в кого ни плюнь, одни национальные герои.

[Tetroka]

У венгров вообще как-то сложно с именно национальной гордостью. Меня еще на Леди Будапешт — иностранке это удивило.

[Archeveque]

Tetroka, вообще, да. Но первоисточник Леди Будапешт вообще довольно мутное произведение, по которому я бы ни о чем судить не стал.

[taryalanca kyaard]

А каким образом национальная гордость или ее отсутствие проявляется в Леди Будапешт? О_о
Первоисточник в историческом плане норм. В смысле, как представитель этакой оральной истории (с). Но в плане обобщений про нацию, конечно, подходит не совсем.

Но безотносительно, тут у венгров опять интересная двойственность - с одной стороны "всё лучшее - венгерское, мы самые крутые", с другой - "мы дерьмоооо, у нас одно дерьмооооо"

[Tetroka]

Archeveque, я первоисточник так и не нашла, но посмотрела фильм, старую постановку мюзикла и долго пыталась понять, почему ОПи именно этот мюзикл выбрал. Так и не поняла, не верю, что по теме больше ничего нет.

[taryalanca kyaard]

Tetroka, по теме действительно ничего больше нет, кроме 56 капель крови, но этот оригинальнее.

[Tetroka]

taryalanca kyaard, а вот это печально!

[Archeveque]

Tetroka, а в чем проблема с тем, что она иностранка? Это в оригинале такой себе лавбургер на фоне истории. Там так-то большая часть действующих лиц иностранцы.

[Tetroka]

Archeveque, было бы логичнее, если бы национальная героиня все же была мадьяркой. А там вообще не понятно, почему героиню сделали Леди Будапешт, с чего вдруг.

[Archeveque]

Tetroka, а где она там национальная героиня?

[Tetroka]

Archeveque, определение ее как Леди Будапешт предполагает это.

[taryalanca kyaard]

Tetroka, при чем тут национальная героиня?
А Леди Будапешт ее называет учитель, персонаж Сильвестра/Сереньи, и даже объясняет, почему. Я уже не помню точно объяснение, честно говоря, но там это сарказм типа "да свали ты уже домой, что ты тут торчишь, тоже мне леди Будапешт".

[taryalanca kyaard]

определение ее как Леди Будапешт предполагает это.

Вообще ни разу.
У венгров немного другое определение национальных героев все же.

[Tetroka]

taryalanca kyaard, у него сарказм, а у ОПи на афише без сарказма.

[taryalanca kyaard]

Tetroka, а у Опи на афише название именно из-за этой фразы, а эта фраза - именно для того, чтобы объяснить название. Это некоторый очередной пласт смысла, положенный в постановке Опи. Иначе они бы оставили старое название. Это еще во время премьеры прямо проговаривалось же.

[Archeveque]

Национальная героиня это, к примеру, Илона Зриньи, Дороття Канижаи. В каком-то отношении вдова Баттяни и вдовы генералов 1848. Даже Елизавету можно притянуть, хоть и за уши.
Но англичанка, которая влюбляется в советского офицера - нутакоэ. Чтоб стать национальной героиней надо таки хоть что-то для нации сделать.

[taryalanca kyaard]

Archeveque, Лизка - национальный ангел и хранительница венгров (с), отстань от ее ушей))

[Tetroka]

taryalanca kyaard, Archeveque , то что персонаж не тянет на национальную героиню, я понимаю. Поэтому и удивилась афишам. Какой контекст и смысл закладывали, когда решили сделать так... Ну не знаю, читается именно так как читается, без сарказма, без какого-либо пласта.

[taryalanca kyaard]

Tetroka, но после просмотра мюзикла так точно не читается.. Там же все объяснено и показано...

[Tetroka]

taryalanca kyaard, я до ОПи-шного не доехала.

[Mr. White]

Но нет, вместо того, чтоб гордиться успехами чотких пацанчиков из-под Тюмени, которые понаехали в Европу и добились, или св. Иштваном и его батей, которые из нихуя сделали дохуя, надо гордиться Аттилой, который (помимо того, что к мадьярам не имеет никакого отношения) быстро нахапал полные руки, и так же быстро все проебал. В буквальном смысле, между прочим.

Лет ми лав ю

А это не просто бизнес, имя-то растиражированное?

Бзв. Мне тут бают, Атилла якобы убивал гуннов иногда, чтобы оставаться гунном, это есть хотя бы у римлян? Вдруг ты случайно знаешь. Звучит больно дико.

[Archeveque]

Mr. White,

А это не просто бизнес, имя-то растиражированное?

Это все пошло с одного анона в тринадцатом веке, так-то. До недавнего времени это гунское происхождение было во всех школьных учебниках.

. Мне тут бают, Атилла якобы убивал гуннов иногда, чтобы оставаться гунном, это есть хотя бы у римлян?

В каком смысле? Казнить-то он всех казнил, я думаю.