[Archeveque]

Собственно, одна из причин, зачем мне это надо.
В детстве матушка в один из своих редких моментов проницательности сказала, что "из него кроме авантюриста, мошенника и эгоиста ничего не вырастет". Я всю жизнь пытался это опровергнуть.
Зачем? Вероятно, отчасти мне хотелось быть "правильным", "таким как надо". А отчасти простаяя математика: Победитель=сильный=тот, кто может многое выдержать. Следовательно, тот, кто выносить не желает=слабый=проиграл.

Пример. Это среди моих згакомых не редкость, так что никого кокретного я в виду не имею. Ребенок живет с родителем, который применяет к нему физическое и моральное насилие и вынуждает себя содержать. Правильно в такой ситуации будет терпеть и служить, приносить себя в жертву. Неправильно: сказать пока мама, пока, папа, я вас не знаю, живу сам. Или отманипулировать родителей до более адекватного поведения.

Другой пример: чуть более очвидный. Кто-то неплохо зарабатывает. Что он должен сделать? Правильно: отправить деньги матери (пусть она и далеко небедная женщина, и ей это просто не надо) или отдать бедным, оставив себе минимум для проживания. Неправильно (выбранный "кем-то" вариант): поехать куда-нибудь, купить себе дорогих шмоток, сожрать чего-нибудь эдакого.

Еще пример. Два человека хотят уехать в определенную страну. Правильный человек убивается на балете по десять часов в день, второй правильный работает на тяжелой работе с людьми, неправильный работает на куда менее мучительной работе у себя дома.
Боюсь, что неправильные варианты мне ближе.
А теперь скажите, имею ли я, при таких данных право ходить среди людей? Нет. Не имею.

@темы: Записки человека-швабры

Comments

[in the beginning there was Chaos]

..что, неужели на самом деле так?

[Archeveque]

TimeWarLord, как "так"?

Если ты к вопросу о том, что я беспринципная сволочь - то да, так.

[taryalanca kyaard]

Archeveque, иногда мне кажется, что ты над всеми издеваешься, потому что ну нельзя быть на самом деле таким упертым дураком, ну не может быть людей, которые всерьез так думают...

[Archeveque]

taryalanca kyaard, как "так"?

[taryalanca kyaard]

Archeveque, так, как ты!

[Jack Hyde]

Archeveque, ну прям бальзам на душу. Особенно в отношении "родитель-ребенок". Обычно после подобных высказываний находятся люди, которые начинают доказывать, что чёрное - это белое.

Всё-таки Вас правильно воспитали

А вообще, у Вас всё не так страшно. Вот когда человек даже не понимает, как поступать правильно и почему так надо делать, - вот это по-настоящему плохо. И тут уже ничего не поделаешь.

[Archeveque]

taryalanca kyaard, что ты сейчас имеешь в виду?

Caensore, только я все равно под правильного человека не заточен, толку-то от этого.

[tes3m]

Кто-то неплохо зарабатывает. Что он должен сделать? Правильно: отправить деньги матери (пусть она и далеко небедная женщина, и ей это просто не надо) или отдать бедным, оставив себе минимум для проживания.

Если мать не нуждается в деньгах, зачем их ей отсылать?
И прочие якобы "правильные" поступки, описанные тут, кажутся мне странными.) Приносить себя в жертву людям, применяющим насилие, и тем самым еще больше их развращать — и это называется "правильный поступок"?
А замечание о бедных напомнило рассказ раннего Чехова о женах Синей бороды:
«— Нечестно, — говорила она мне, — носить бороду, когда из нее можно сделать подушку для бедного!»
Это не к тому, что надо думать только о себе, нет, это к тому, что тут уже какие-то крайности.

[taryalanca kyaard]

Archeveque, то, что ты в корне неправ в своих выводах о правильности и неправильности, блин. Твои вот эти рассуждения не просто удивляют. Слова такого нет в русском языке, чтобы описать состояние, в которое они вгоняют.

[Jack Hyde]

Archeveque, предлагаю сначала определиться с целью.

Кажется, тут 2 варианта:
1) Стать правильным.
2) Всю жизнь переживать, что Вы неправильный.

По второй ничего не скажу. А вот по первой есть мысль. Насчёт исходных данных.

Стать правильным, не имея изначальных пороков, очень легко. Стать правильным, победив свои пороки, - вот, что достойно уважения. Ну Вы поняли, откуда и почему, да?

[in the beginning there was Chaos]

Archeveque, нет, хотя бы вот так, например:

Ребенок живет с родителем, который применяет к нему физическое и моральное насилие и вынуждает себя содержать. Правильно в такой ситуации будет терпеть и служить, приносить себя в жертву.

признать себя беспринципной сволочью готов.

[taryalanca kyaard]

Archeveque, все-таки выскажусь подробно.
В первом описанном тобой случае оставаться и служить - это НЕправильное действие. И поверь мне, вряд ли все, кто находится в такой ситуации, думает именно что так правильно и должно быть, поэтому убегать нельзя. Могу сказать за себя, например. Я не говорю "пока, мам" потому что мне банально не хватает на это духа. Я боюсь, что тогда станет еще хуже. А мне и так плохо, я не хочу еще хуже.
Да, и если убежать - это, по-твоему, глубоко неправильный поступок, какого дьявола вы мне хором твердили в Будапеште, чтобы я бежала как можно быстрее, потому что она калечит мне психику и все такое? Зачем ты хочешь, чтобы я поступила так, как по твоему мнению поступают только недостойные недочеловеки? На эти вопросы я требую ответа, если что.

Далее. Содержат родителей потому что они нуждаются в этом, а не потому что так "правильно". Если твоя мать - небедная женщина, нахрена ей твои деньги? Поставить в мозгу галочку и отложить на дальний счет, потому что они ей никуда не вперлись? Смысл? С бедными тоже непонятно, почему ты должен обеспечивать кого-то своим трудом, оставляя себе минимум? Жертвовать на благотворительность и отдавать ваще все - это немного разные вещи.

И наконец. У тебя есть возможность - ты работаешь на фрилансе. У другого человека нет возможности уйти полностью на фриланс, он работает там где работает. Появится возможность уйти на менее напряжную работу - уйдет и я думаю, что уйдет с радостью. Вот тут точно никто не выбирает по принципу "буду работать там, где тяжело, и страдать, это же правильно".

[Subassemblage]

А теперь скажите, имею ли я, при таких данных право ходить среди людей? Нет. Не имею.

Каким образом получается такой вывод? Ваша мама - еще не все люди. Ваши эти "правильно" - это субъективщина чистой воды. Особенно вот этот чудной вывод, невесть откуда взявшийся:

Ребенок живет с родителем, который применяет к нему физическое и моральное насилие и вынуждает себя содержать. Правильно в такой ситуации будет терпеть и служить, приносить себя в жертву.

Ну Вы же антрополог, епперный театр! Уж Вы-то должны понимать, что все человеческие "правильно" ситуативны, как круги на воде! Ну уж можно же выработать себе такие "правильно", которые не будут во вред, а?
В конце концов, быть сильным=победителем разве не значит добиваться своего, подчинять себе обстоятельства и делать собственный (!) выбор? А те, кто только много выдерживают, извините, по-другому называются.

Родители - крупнейший поставщик тараканов для ребенка, млин.

Вам к доктору надо, извините за прямоту. У Вас проблема очень явно просматривается в фишке родительской нелюбви и стремления к самоуничтожению из-за этого. Благородные рассуждения о правильном - это обертка.

[Noli Timere]

Ассоциация.

[Archeveque]

nonlymeet, Elsa sp., я знаю, что мне надо к врачу. Депрессия у меня была диагностирована, она у меня давно, и она уже давно не "легкая". Я тут пытаюсь попасть к врачу, но сначала пошел не к тому специалисту, а теперь пытаюсь записаться к тому, но англоязычных тут мало, и это целая история. А до этого да, пил таблетки.

[Subassemblage]

Archeveque, не знаю насчет депрессии, не специалист, по мне еще похоже на невроз. Потому что на одну тему, и логика уж больно причудливая становится именно в ней. А таблетки помогали?

[Archeveque]

Elsa sp., а одно другого не исключает: невроз проблема психологическая,, а депрессия уже изменение обмена нейромедиаторов. Таблетки одни помогали, но от побочных эффектов я на стену лез. Перешел на вторые, они оказались хуже. Сейчас надо пойти и подобрать правильные.

[Subassemblage]

Archeveque, понятно. Удачи с врачом и подбором лекарств.

[Кролик Пушистохвост]

Archeveque,
а почему у тебя правильные варианты совсем не правильные???

во первых : почитай психологию. насилие терпеть нельзя. сейчас все социальные инстанции борются чтоб дети и жены не терпели насилия смогли жить отдельно! так что вариант уйти - правильный. в нашем мире!

2 и 3 тоже самое. проблема у тебя с заботой о себе и праве на это? ты имеешь право работать легко если настолько умен! и ты обязан заботиться о себе! покупать себе вещи и есть то что хочешь!

ты что?? убирай влияние твоих "правильных людей" и по быстрому.

понимаешь, это не мое личное мнение, это все то что говорят социальные службы и всякие семинары и книги!

[Doppelganger.]

Пойду, покурю...

[Terra_Incognita_M.]

Пример. Это среди моих згакомых не редкость, так что никого кокретного я в виду не имею. Ребенок живет с родителем, который применяет к нему физическое и моральное насилие и вынуждает себя содержать. Правильно в такой ситуации будет терпеть и служить, приносить себя в жертву. Неправильно: сказать пока мама, пока, папа, я вас не знаю, живу сам. Или отманипулировать родителей до более адекватного поведения.
Если человек терпит насилие и никак ему не противостоит, то он поощряет насильника продолжать такое поведение и дальше с другими людьми.

Другой пример: чуть более очвидный. Кто-то неплохо зарабатывает. Что он должен сделать? Правильно: отправить деньги матери (пусть она и далеко небедная женщина, и ей это просто не надо) или отдать бедным, оставив себе минимум для проживания. Неправильно (выбранный "кем-то" вариант): поехать куда-нибудь, купить себе дорогих шмоток, сожрать чего-нибудь эдакого.
Зависит от матери. Возможно посылка денег приучит мать быть еждевенцем, и если ребенок перестанет зарабатывать, она будет беспомощна перед жизнью. Т.е. тут надо конкретную семью смотреть. Нуждается ли мать, что у нее с силами и здоровьем и т.д.

Еще пример. Два человека хотят уехать в определенную страну. Правильный человек убивается на балете по десять часов в день, второй правильный работает на тяжелой работе с людьми, неправильный работает на куда менее мучительной работе у себя дома.
Ну и чего себя гробить, если можно не гробить. я не понимаю.

Боюсь, что неправильные варианты мне ближе.
Да они просто гораздо здоровее и жизненнее, и будут ближе любому адекватному человеку, если он не мазохист с прозомбированным чужой моралью мозгом!

А теперь скажите, имею ли я, при таких данных право ходить среди людей? Нет. Не имею.
Да имеете конечно, не переживайте Вы так!

[ash-sand]

Гораздо лучше - не только для себя, но и для других - быть "неправильным" человеком.