[Archeveque]

А вот граждане, как вы думаете, психологические проблемы вообще имеют какое-то значение?
Я сейчас не говорю о ПТСР или других проблемах, спровоцированных физическим или - упаси Бог - сексуальным насилием.

Возможно, мне нужно, чтобы меня убедили.

@темы: Из жизни рептилий

Comments

[Долгопят-оборотень]

уточните запрос. значение для кого и для чего? и какого рода проблемы?

[Archeveque]

Долгопят, то есть, фигня ли это не стоящая внимания, или это действительно проблема, с которой надо что-то делать, а не просто забивать.

[Hemem]

у меня в анамнезе 5 лет психотерапии, и таки да, это для меня имело значение. потому что мое восприятие мира было сильно перекорежено, и определяло мои реакции, мои привычки, мое физическое состояние.
психосоматика - не просто модное слово, если что )
я очень жалею об одной вещи - что пошла к психологу на год позже чем следовало. и из-за этого потеряла важного человека в своей жизни, который одно время меня к этому психологу и запихивал.
но я очень рада что таки пошла к психологу и что судьба подкинула хорошего ,когда у меня началось то с чем в принципе можно было ложиться в стационар и пить колесики.
(а уж когда потом я прошла через паническую атаку осознано, это был вообще мега опыт)

работа с терапевтом (вот тут я путаюсь, кто психолог а кто психотерапевт...) мне очень помогла и продолжает помогать. я лучше осознаю себя, понимаю что и почему у меня происходит. я научилась вообще говорить о своих ощущениях, и спрашивать других людей об их ощущениях, перестала надеяться на эту самую "телепатию", которая "ты что не видишь как мне плохо", "догадайся сам" и прочие радости. я вообще научилась задавать себе вопросы, и нащупала внутри себя какой-то камертон, по которому могу сверяться. без этих навыков я себе как-то жизни своей не представляю )
постепенно работа с травмами перешла из разряда "доктор мне очень больно помогите" в разряд "ой как интересно что это у нас тут" и постепенно трансформируется в "вау какая интересная задача, меня прет".

к вопросу о ПТСР - насилие еще бывает психологическое. и если мать орет на ребенка трех лет "лучше б ты сдохла. лучше б тебя не было" - это примерно тот же уровень повреждений, что и сексуальное насилие в 6-7 лет. ну как мне кажется. ПТСР также вызывают например такие нормальные события, как смерть близких людей. или к сожалению, нормальное для нашей страны - пребывание ребенка в детском доме. это такой ПТСР что афганцам в страшном сне не привидится.

но я интроверт, и для меня нормален и естественен способ работы с реальностью "изнутри".
я знаю ,что есть люди, которым неудобна или даже вредна фокусировка на событиях внутреннего мира, и им приятнее и эффективнее изменять чтото во внешнем мире, чтобы эти изменения отразились на них самих. оба пути хороши )

[Долгопят-оборотень]

Archeveque, любые проблемы, которые мешают жить, имеют значение. не мешают - можно забить.
например, я и моя знакомая обе боимся насекомых, но если для меня это означает "не стану брать голыми руками таракана, если в этом нет жизненной необходимости", то она, тихо пища, покидает бегом любое помещение, куда, например, залетела бабочка.
нам обеим можно ничего с этим не делать - мы обе не рвемся в энтомологи и живем в городе. если вдруг мы переедем куда-то на природу - я все еще переживу, а вот ей придется срочно решать - едет она обратно в город или разбирается со своим страхом.
я и другая моя знакомая обе боимся собак. для знакомой это "не пойду мимо стаи бродячих псов, завидев такую впереди, обойду". для меня - "АААПЕКИНЕСААААОНМЕНЯСОЖРЕТ!". аналогично, пока мы обе не планируем идти в кинологи - с нами обеими все окей, но если вдруг соберемся - знакомая-то сумеет, а вот мне придется срочно менять себе парадигму - либо отказываться от профессии.
и так далее.

[Archeveque]

Hemem, я вот на это

"доктор мне очень больно помогите"

Всегда жду ответа "и чо? а ну пошел работать, скотина".
И с соматическими врачами тоже) Был опыт и с теми и с теми.

ли к сожалению, нормальное для нашей страны - пребывание ребенка в детском доме.

Нет, это конечно. Это уважительная причина проблем.

А вот психологическое насилие. Я, в принципе, из обеспеченной семьи, у меня никто не пил, ничего, меня даже не били почти. На фоне семей моих знакомых с пьянством, насилием разного рода и нищетой - я счастливый ребенок.
И мне трудно поверить, что вот это

если мать орет на ребенка трех лет "лучше б ты сдохла. лучше б тебя не было"

могло действительно породить какие-то проблемы.

Мать просто надеялась, что воспитывать меня будет отец. Он рано умер, и она совершенно растерялась. Она-то думала, что ребенок будет как в книжке про пионеров, а оказалось, что все сложнее.
И как-то... Ну, гоняли за все вообще, ну выгоняли из дома время от времени. Ну - в относительно взрослом возрасте - пристрелить хотели, ну что такого-то...

[Hemem]

любые проблемы, которые мешают жить, имеют значение. не мешают - можно забить.

кстати отличное определение )

[Hemem]

Archeveque, мне кажется вы сами когда говорите вот это, про "ну что такого-то", одной частью себя затыкаете другую часть себя, которая орет что ей это важно, больно, страшно...
(мне очень трудно сейчас писать сдержанно, потому что очень сильные эмоции про вас ( ну. вообще про эту ситуацию... эх. бедные дети.)

как раз дело в том, что в семье, где нет изначально установки на доверие, нет и травмирования. потому что изначально такая система координат. травмирует не действие, травмирует значение. степень нарушения миропорядка. поэтому если в семье принято доверять, принято любить, и вдруг возникает физчиеское наказание - это мир рухнул. это страшно.
мне попадалась хорошая статья на эту тему, если хотите, найду.

я вот на это "доктор мне очень больно помогите"
Всегда жду ответа "и чо? а ну пошел работать, скотина".
И с соматическими врачами тоже) Был опыт и с теми и с теми.

отрицательный опыт работы со специалистами - очень печальная вещь. но тут может быть два варианта - либо вам и правда нужно решать пробелмы не изнутри, а снаружи. либо прост оспециалисты - не специалисты, и можн опопробовать с другими. если что, у меня есть три знакомых хороших спеца, как раз с котрыми я работала, они все работают в том числе через интеренет ,по скайпу. готова делиться контактами.

[Archeveque]

ей придется срочно решать - едет она обратно в город или разбирается со своим страхом.

Это я и называю "забить" )

Но у меня не о страхе речь, а о клинической депрессии с таблеточками и психосоматике. Забивание на страх это, как правило, разовое усилие, а забивание на депрессию и психосоматику - постоянное. Так вот забить и передавливать или можно поддаться слабости и пойти лечить...
Это не к Вам вопрос, а ксебе и мирозданию, естественно)

[Долгопят-оборотень]

Archeveque,

Это я и называю "забить" )

- что "это"? разбираться и забить - разные вещи. если у тебя вполне материально прорвало, например, батарею - можно сидеть в луже, а можно звать сантехника или чего-то самому ремонтировать, если умеешь. забить - первый вариант, соответственно.
забивание на страх - далеко не разовое усилие (если ты боишься людей, например? или машин? или каких-нибудь зомби?), да и я имела в виду не только страх.

[Hemem]

можно поддаться слабости и пойти лечить.

в моей системе координат слабость это как раз отказ от прямого взгляда на проблему, следование привычными путями решения. а обратиться за помощью и осознанно сотрудничать - это как раз сильный поступок человека отвечающего за то что с ним происходит.
но это моя точка зрения конечно, ограниченная моим опытом.

это, я что-то тут много написала, елси мои высказывания както неприятны , вы мне говорите, ладно?

[Долгопят-оборотень]

Archeveque, если уже есть диагноз и таблетки - то есть, вы куда-то уже обращались?

[Archeveque]

Долгопят, нет, в данном случае "забить" это передавить волей. С трубой так не выйдет.

то есть, вы куда-то уже обращались?

Ну, да. Таблетки, впрочем бросил. И общался с врачом недолго.

Hemem, для меня слабость это как раз когда признаешь, что проблема сильнее тебя и прямым волевым усилием с ней не справиться.

[Долгопят-оборотень]

Archeveque, так и с депрессией не выйдет. хотя бы потому, что депрессия - это когда проблемы психологические уже решили побыть физиологическими.
уговаривать я вас не буду, впрочем. ваше дело, ваша депрессия. но я сама так 10 лет проебала. волевым усилием. не делайте так, как я.

[Hemem]

Archeveque, М, для меня немного странна формулировка "проблема сильнее меня"...
я как-то пытаюсь ее прочувстввоать сейчас... если проблемой не заниматься, то конечно оно сильнее.
у меня вон со щитовидкой были проблемы два года назад. то есть сильным решением было бы не идти к врачу а гордо игнорировать симптомы, включающие аритмию и обмороки? я таки пошла к врачу, разобралась что делать и теперь живу нормально, тьфу-тьфу.
или я не так вас поняла?

вообще это все вокруг темы уязвимости ходит ,если я правильно понимаю..

UPD - а кстати у меня пожалуй, было такое чувство, я ппомню грусть когда пришла к психологу и он сказал что мда, надо работать и пахать. и мне стало грустно как раз в вашей формулировке - что я сама не справлюсь.
но сейчас я почему-то так больше не ощущаю... нарвеное, эгоизм повысился, и я психологов воспринимаю как свой же инструмент по наладке и настройке )

[Hemem]

о депрессии - нашла старый и оч хороший пост Ауренги, человека как раз прошедшего через клиническую депрессию. очень честно все написала, может быть, вам будет интересно прочесть
asuraa.diary.ru/p179036399.htm

[Archeveque]

Долгопят, видимо, надо что-то делать... Вам я почему-то верю)

Hemem, читал я, да. И Гутту постоянно читаю.

[Hemem]

о. тогда прошу прощения за флуд )

[Долгопят-оборотень]

Archeveque,

[Студиозус]

Archeveque, да, имеют, и с ними обязательно надо что-то делать.

[Verit]

моей системе координат слабость это как раз отказ от прямого взгляда на проблему, следование привычными путями решения. а обратиться за помощью и осознанно сотрудничать - это как раз сильный поступок человека отвечающего за то что с ним происходит
плюс один.
Работать с проблемой - это сильною достойно восхищения.

И твои проблемы из детства - абсолютно реальные проблемы. Прекращай сравнивать с другими; а если так хочешь - сравнивай со мной; и даже со своими прекрасными родителями я наши отношения идеальными не назову. И прикинь, у меня все равно загоны есть и тараканы. ...Но у тебя, прости, не только загоны.

Дополнительно к посту Ауренги... казалось бы, в несерьезном ключе, но вот.

[Hemem]

Verit,


мне недавно посоветовали книгу про борьбу челвоека с шизофренией, она соврешенно ... сильная. называется "Завтра я всегда была львом" (нет, это не опечатка)

[_Adrian_]

Александр, психологические проблемы - это проблемы. Их нельзя решить силой воли. От них нельзя отворачиваться и прятать голову в песок, потому что они рано или поздно дадут о себе знать. Ими нужно длительно и вдумчиво заниматься. И не одному, а со специалистом, сотрудничая с ним открыто и доверительно.

Исходя из Вашей логики

для меня слабость это как раз когда признаешь, что проблема сильнее тебя и прямым волевым усилием с ней не справиться.

, то, что я десять лет отказываюсь дойти до кардиолога и хотя бы узнать, что у меня за проблемы с сердцем, и игнорирую факт постоянных болей - есть свидетельство моей сильной воли, а не дурости и страха?